Кстати, и Кондратенко, как только вопрос оказался не реально-жизненным, а демагогическим, мгновенно переключился на любимую борьбу с сионизмом...
Итак:
Пункт 17, о проекте постановления Государственной Думы "О Комиссии Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по изучению практики обеспечения прав человека и основных свобод, контролю за их обеспечением в иностранных государствах". Доклад депутата Государственной Думы Алексея Владимировича Островского. Пожалуйста.
Островский А. В. Уважаемые коллеги, идея создания такой комиссии возникла у меня и у моей фракции очень давно, потому что тяжело наблюдать то, что происходит реально на нашей планете с правами человека. В первую очередь это касается Прибалтийских государств, где ущемляются права русскоязычного населения, а также прав коренных народов в других странах, в Соединённых Штатах Америки в первую очередь, и прав других граждан на всей территории нашей планеты. Мы считаем, что нужно создать такую комиссию, чтобы действительно заниматься соблюдением прав человека, а не делать то, что делают Соединённые Штаты Америки. Фактически они подменили борьбу за права человека на территории планеты преследованием своих геополитических целей и интересов, что, собственно, они и делают, поддерживая режимы на Украине, поддерживая режимы в Грузии, говоря о том, что это самые демократические страны, где на самом деле наиболее активно нарушаются права граждан Грузии и Украины, включая русскоязычных граждан. Идея создания такой комиссии возникла еще и потому, что в основных державах на территории планеты - это Соединённые Штаты Америки, Китай - есть подобные комиссии, изучающие опыт других стран в части контроля за соблюдением прав и свобод граждан. Я думаю, что наша страна, как великая и мощная держава и поистине демократическое государство, должна тоже заботиться об интересах граждан на территории всей планеты. В первую очередь, я считаю, комиссия Государственной Думы должна заниматься такими вопросами, как соблюдение прав русскоязычного населения в Прибалтике, потому что то, что там происходит с русскоязычным населением, никак нельзя назвать соблюдением прав человека и свобод граждан и неграждан. Наличие самого понятия "неграждане" в Латвийской Республике вообще не соответствует современным традициям, современному веку. Грубо попираются все права граждан, и понятно, почему это делается. Потому, что в Латвии 40 процентов населения - русскоязычное население и если дать все права этим людям, сделать их гражданами, то тогда они просто изберут другого президента, другой парламент и это будет другая страна. Поэтому нужно бороться за их интересы. Там запрещаются на русском языке преподавание в школах, выпуск газет, трансляция радио- и телепередач. Эти люди не могут выбирать, не могут нормально трудоустроиться, нормально работать. Вот за это мы должны бороться с вами. Так возмущает та ситуация, которая происходит на Украине. Пришел режим Ющенко, который, как я уже сказал, США называют одним из самых демократичных режимов в Европе. Но в чем демократия? В том, что там происходит политическая зачистка общества? За последние месяцы 18 тысяч государственных служащих на территории Украины подвергнуты политическим репрессиям. Возбуждены уголовные дела. Они не могут трудоустроиться, их лишают работы. Вот что происходит на Украине. Режим Ющенко и режим Тимошенко - это режимы, которые действуют репрессивными методами, и мы с вами должны бороться, чтобы этого не было. Что происходит в Грузии? Массовость досудебных расправ. Если в других странах просто нарушаются права человека, то в Грузии уже дошли до политических убийств. Неделю назад комиссия Федерального бюро расследований США признала, что убийство премьер-министра Жвания - это свершившийся факт, никакого отравления не было. А почему убили Жвания? Потому что Жвания выступал с некоторыми высказываниями, противоречащими тому, что делает Саакашвили. Вот до чего уже дошли в Грузии! И я считаю, что мы не должны молча смотреть на это. Что делается в Молдавии? В Молдавии всячески ущемляются права тех граждан, которые хотят получать правдивую информацию из Приднестровской Республики. В Молдавии президент Воронин запретил распространение газет из Приднестровской Молдавской Республики, запретил доступ граждан к информации, хотя в Приднестровье президент Смирнов разрешает распространять все молдавские газеты и идут радио- и телесигналы с территории Молдавии. И кто покровительствует этому? А покровительствует этому самый в кавычках демократичный режим на планете, а на самом деле самое суперполицейское государство в мире. И последнее подтверждение этому то, что на последней сессии ОБСЕ, где присутствовала наша делегация, даже американские парламентарии вынуждены были признать, что те методы, которые избрали правительство Буша и его администрация, ничего общего с соблюдением прав и свобод граждан не имеют. Те инспирированные теракты, которые были произведены 11 сентября 2001 года, привели к тому, что началась коренная перестройка правовой системы США. Даются максимальные возможности спецслужбам, которых в Соединенных Штатах насчитывается уже пятнадцать. И бюджет, и количество сотрудников этих спецслужб превышают даже бюджет и количество спецслужбы НКВД в советский период. Фактически в США сейчас происходит то, что происходило в Советском Союзе в 30-е годы: тотальная прослушка, тотальное видеонаблюдение, контроль за всеми гражданами. Единственная страна, где допустимы психограммы головного мозга, - это Соединённые Штаты Америки. И никто об этом не говорит, западное сообщество молчит об этом. Единственная страна, где тотальный электронный контроль над гражданами, - это опять же "демократическая страна" Соединённые Штаты Америки, которая и покрывает те режимы, о которых я уже говорил. Надо также сказать еще о Турции, активной участнице Совета Европы, той стране, которая пытается вступить в Европейский союз. Там происходит геноцид курдского народа. И не надо забывать, что курдов на территории Турции не сто человек, не двести, а более двадцати миллионов. И эти двадцать миллионов подвергаются ежедневно геноциду. И тот фашиствующий режим, который сейчас у власти в Турции, допускает это. Но при этом Соединённые Штаты Америки говорят, что Турция - страна, стремящаяся в лоно демократии, Грузия - страна, стремящаяся в лоно демократии, а также Украина, Молдавия. Те страны, которые поддерживают режим США, называются демократичными, а те страны, которые придерживаются другой ориентации, такие, как Россия, Китай, Иран, считаются недемократичными государствами. Вот пора заканчивать эту политику двойных стандартов, то, что происходит повсеместно. Поэтому я считаю, что мы должны образовать такую комиссию, в которую войдут представители всех политических сил, представленных в Государственной Думе. И в таких вопросах мы должны быть едины, как недавно Сенат США, призвавший Правительство России извиниться за оккупацию Прибалтийских стран, - голосование там было абсолютно, стопроцентно единогласное, несмотря на принадлежность депутатов к различным партиям. Я считаю, что мы тоже должны решить этот вопрос, проголосовать и не смотреть спокойно на то, что происходит в Украине, в Грузии, в Молдавии, в США, в Турции, в других странах с нарушением прав и свобод граждан. Потому что у нас, я еще раз повторяю, действительно крупнейшая мировая держава, демократическая держава и мы должны защитить этих людей. Нельзя спокойно смотреть, как их права ущемляются, как постоянно провозглашаются двойные стандарты. Спасибо.
Председательствующий. Содоклад Наталии Алексеевны Нарочницкой. Ее нет, так я понимаю.
Из зала. Не слышно.
Председательствующий. Есть. Пожалуйста. Кто-то сказал, что нет ее. Ну хорошо, я вас видел, Косачёв, думал, что вы прикроете.
Нарочницкая Н. А., фракция "Родина". Благодарю вас, господин председательствующий. Уважаемые коллеги, создание парламентской комиссии под тем длинным названием, которое перед вами имеется, - давно назревший акт. Дело в том, что права человека стали темой, в русле которой развиваются все политические тенденции сегодняшнего мира. А получилось так, что доктрина вхождения в так называемое цивилизованное мировое сообщество, которая была принята нами во времена упоения новым мышлением, привела к тому, что нашу страну втянули в обсуждение этих вопросов на идеологическом, ценностном, политическом и стратегическом поле Запада, вернее, той части того Запада, которая давно сама оторвалась от ценностных базовых ориентиров великой европейской культуры, и, по выражению Константина Леонтьева, Европа давно погубила у себя самой всё великое, изящное и светлое. Дело в том, что нашей стране давно надо перейти к наступательной и конструктивной работе в этой области. И вовсе не только для того хотя это важнейший аспект деятельности и будущей комиссии, я надеюсь), чтобы защищать на серьезной, концептуальной и институциональной основе права русских, оказавшихся не по своей воле под чужими государственными флагами, права людей всех других национальностей, национальных меньшинств, не только для того, чтобы успешно защищать гражданские и политические права в собственной стране, но и для того, чтобы поставить эту тему на серьезную концептуальную основу, получить механизм действенный, престижный, авторитетный, чтобы и наращивать собственный опыт ибо у Запада, несмотря на то что я сказала вначале, есть чему поучиться, есть, безусловно, огромные достижения в области прав человека), и развивать этот опыт на нашей почве, учитывая все наши особенности, а также и для того, чтобы указывать, ставить вопросы перед мировым сообществом и в таких международных структурах, и в таких идеологических, не боюсь этого слова, организациях, как Совет Европы, который давно уподобился четвертому либертарному Интернационалу, ставить вопросы о двойных стандартах и вообще о концептуальной основе темы прав человека. В науке о правах человека, в политологии, в социологии существует давно такое, что ли, разделение, существует три поколения прав человека. Первое поколение, достигнутое и развитое после французской революции, - это гражданские и политические права, связанные со свободой совести, слова, собраний и политических объединений. Эти ценности давно стали всеобщими, они включены в Устав ООН. Второе поколение - это социальные и экономические права. И здесь XX век и, между прочим, наша страна сделали огромный прорыв, и, в общем-то, опыт нашей страны побуждал и западные страны идти по этому пути: право на труд, право на жилище, на нормальную жизнь, на здоровье и так далее, и так далее. Третье поколение прав человека, то, что вынесено на знамя нынешней либертарной Европы, - это гуманитарные права, то есть права личности, независимо от ее принадлежности к какому-либо государству, стране, цивилизации и так далее. И здесь мы видим грубейшие искажения, потому что никакая личность не может претендовать или ставить вопрос о правах без сопряжения с определенной системой ценностей. Прежде чем считать поступок плохим, придумывать меру вины и меру наказания, нужно... вернее, нужно считать поступок плохим, грехом, тогда придумывать наказание. А всё это закладывается изначально религиозно-философской системой ценностей, поэтому так различны представления о многих вещах, скажем, в индуизме, в исламе, в христианской цивилизации. Я думаю, что очень прав коллега Островский, который говорил о Латвии, скажем. Я только что, в воскресенье, вернулась из Риги с конференции по правам человека. И я очень сожалела, что там представляла, собственно, только саму себя, депутата, принадлежащего к фракции "Родина". Я чувствовала, насколько было бы весомей и серьезней мое участие, если бы я представляла именно весь российский парламент, например. И я думаю, с такой проблемой сталкиваются многие мои коллеги, которые так же, как я, не могут равнодушно наблюдать за массовыми нарушениями прав человека, прежде всего наших соотечественников и других, в новообразованных странах. Я думаю, создание такой комиссии, определенная программа ее работы позволит сделать концептуальные выводы, обобщить опыт, который имеется у нас, и опыт западный, европейский, прояснить, что заслуживает нашей полной поддержки, а что, наоборот, заслуживает постановки вопроса перед международными правозащитными организациями. Короче, я думаю, что Россию превратили в страну изгоев, в мальчика для битья именно потому, что такой наступательной работы не было, мы были всё время в оборонительной позиции и постоянно только отбивались от нападок за наши реальные и мнимые грехи. Поэтому я со своей стороны призываю коллег принять решение о создании этой комиссии и думаю, что это очень поможет в соблюдении прав человека в России и, как я уже говорила, будет способствовать созданию новых механизмов и возможностей для большой политической работы за рубежом.
Председательствующий. Спасибо. Я думаю, что есть общая позиция. Сейчас выступит Кокошин по этому вопросу, и мы будем голосовать. Пожалуйста.
Кокошин А. А., председатель Комитета Государственной Думы по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками, фракция "Единая Россия". Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые коллеги! Я думаю, что мы должны поддержать создание такой комиссии. Я уверен, что мое мнение разделяет большинство депутатов - членов фракции "Единая Россия" и членов Комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками. Действительно, у нас много было таких тем, по которым мы готовили и заявления, и парламентские запросы, и делали представления нашим иностранным коллегам. Конечно, особенно вопиющие темы были связаны с положением, скажем, наших соотечественников в Латвии. Но мы наблюдаем несоблюдение прав человека и в самых развитых странах, государствах, которые претендуют на то, чтобы как бы играть руководящую роль в этом вопросе. Поэтому ема прав человека должна быть исключительно важной в деятельности любого парламента, любого современного демократического института. Я думаю, что создание этой комиссии очень важно и с точки зрения того, чтобы у нас здесь, в Государственной Думе, и в целом в Федеральном Собрании Российской Федерации вырабатывалась по таким важнейшим вопросам, как вообще политика и внешняя политика в частности, общая позиция, вырабатывалось более глубокое понимание национального интереса, что крайне важно на современном этапе развития Российского государства, нашего национального самосознания, и с точки зрения практической политики Российской Федерации. Предлагаю поддержать создание этой комиссии, проголосовать за.
Председательствующий. Спасибо. Пожалуйста, Митрофанов.
Митрофанов А. В. Я считаю, что это очень важный вопрос, и есть ощущение, что мы примем сегодня решение о создании этой комиссии. И здесь я не буду говорить без толку, но подниму один важный пласт. Я думаю, что эта комиссия, помимо прочих глобальных вопросов, которые надо, безусловно, ставить, займется также обеспечением прав наших соотечественников, находящихся в местах лишения свободы за рубежом. Таких людей тысячи, и ими никто не занимается. Вот мы занялись Адамовым, но это большая политика. Один случай вспомнили: была ситуация с Павлом Павловичем. Но есть люди поскромнее, и их тысячи. И часто это бывает незаконное обвинение, и там случаются совершенно ужасные истории. Знаете ли вы, что, допустим, семь-восемь лет назад в горах при переходе границы, потому что там отнимала паспорта пограничная охрана, погибли тридцать наших девушек, которых депортировали из одной страны. Тридцать! Они замерзли в горах там, в Болгарии. Никто вообще по этому поводу даже не написал заметки. Заметки! Вы понимаете, что происходит? Люди находятся в тюрьмах и в Африке, и в Азии, есть серьезные проблемы и в Соединённых Штатах. Поэтому комиссия должна этот пласт вопросов поднимать. Иногда они без адвокатской помощи, без всего... И в данном случае хоть будет адрес, по которому человек, семья может обратиться. Сейчас этого адреса нет. Когда-то у нас была такая комиссия во втором созыве, она кое-что делала ее возглавлял депутат Бученков), а потом всё это умерло. И сейчас непонятно... МВД не хочет этим заниматься: "При чем тут?.. Не наша территория". МИД? Ему некогда. И только, так сказать, депутатская активность и соответствующие юристы могут оказать какое-то содействие и прочее. А иногда, я вам скажу по своему опыту, даже нескольких писем достаточно, чтобы вытянуть человека. В Африке сел человек в тюрьму, и вообще не до него, но когда через посла до президента довели там информацию, то он сказал: "Ну и в чем дело? А зачем он сидит? Правда, что ли, что такой сидит?" - "Сидит". - "Ну так пусть выходит. Зачем он вам нужен?" Вот, понимаете? Надо заниматься этими вопросами, а у нас в стране никто ими не занимается, поэтому несколько пластов. Пласт глобальный, философско-политический, великолепно представили депутаты Островский и Нарочницкая она, как всегда, глубоко проникла в проблему. Поэтому, так сказать, обязательно этим надо заниматься, фундаментальными вещами. Но давайте не будем забывать о сотнях и тысячах наших избирателей, которые по воле судьбы оказались в местах лишения свободы по всему миру. И мы должны обеспечить их права и свободы, это тоже. Давайте ими прямо займемся. Потому что их семьи - избиратели, их знакомые - избиратели, их друзья - избиратели и они сами - наши избиратели. Так что прошу комиссию... Может быть, отдельный человек займется этой проблематикой? Может быть, депутат Островский?
Председательствующий. Спасибо. Пожалуйста, Кондратенко Николай Игнатович.
Кондратенко Н. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации. Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые коллеги! Я искренне удовлетворен докладом и содокладами. Спасибо тебе, депутат Островский, спасибо, Наталия Алексеевна, вам и депутату Кокошину, за то, что, в моем понимании, если не всегда, то почти всегда занимали праведную позицию. Я сегодня спокойно засну, потому что я вижу: русский дух, стремление к правде, желание говорить правду, а не пытаться дальше нам, русским, жить по двойным стандартам. Нас американцы и сионистская братия международная пытаются склонить к этим двойным стандартам: утром одни оценки, вечером другие оценки, на черное говорить, что белое. Всегда было постыдным для русских быть таковыми! Мы должны этот прорыв сделать. Я верю в этот прорыв, судя по закулисным нашим разговорам, оценкам, он произойдет. Как бы некоторые со страху... некоторые боятся за свою собственность, но мы должны этот прорыв сделать. Мы, депутаты, должны иметь свое мнение о судьбе того или другого человека и у нас, и за пределами страны. Пусть сионисты остаются на той стороне, но мы свое слово должны сказать. Посмотрите, что творится! Пришли американцы на чужую землю, убивают иракцев, но наша сионистская пресса преподносит, что американцы - демократы, благодетели, а иракцы - бандиты, сякие такие. Убивают афганцев - опять американцы хорошие. Бомбили сербов - опять НАТО хорошее, а сербы сякие такие. Судят Милошевича - опять всё по той же схеме двойных стандартов. Нет, нет и нет, братцы! И запомните, молодые Островские, пройдет время и эту братию сионистскую гонять будут по всему белому свету, их будут за эту неправду бить, их будут уничтожать. Хотя я против любого уничтожения, но за такое злодеяние, когда в России полтора миллиона каждый год вымирает из-за неправедной политики, тех же цен на энергоносители, достойно бить так, чтобы и дети запомнили, что нельзя злодеяния на Земле вершить. Спасибо, Островский. Спасибо всем. Я буду голосовать за внесенное предложение.
Председательствующий. Спасибо вам тоже, Николай Игнатович. Но прессы нет, к сожалению. Уважаемые коллеги, предложение, учитывая, что одна поправка есть, принять данное постановление за основу. Прошу включить режим голосования. Кто без карточки? Покажите результаты голосования.
Результаты голосования 13 час. 16 мин. 03 сек.
Проголосовало за 400 чел. 88,9%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 400 чел.
Не голосовало 50 чел. 11,1%
Результат: принято