Boris Lvin ([info]bbb) wrote,
@ 2009-07-07 20:58:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Об Аляску
Обама - московским бизнесменам:
Along the way you gave us a pretty good deal on Alaska. Thank you. (Laughter and applause.)

http://www.whitehouse.gov/the_press_office/REMARKS-BY-THE-PRESIDENT-AT-PARALLEL-BUSINESS-SUMMIT
Наверно, никто из присутствующих - включая, естественно, самого Обаму - даже не догадывался, с какими трудами Россия втюхивала американцам эту никому не нужную Аляску. Сьюарду ради этого пришлось даже взятки раздавать. Надо понимать, с полного согласия российской стороны и при ее участии, так как деньги на взятки включались в официальную цену покупки:
После того, как летом 1868 года Палата представителей наконец–то ассигновала средства, Казначейство перевело России 7,2 миллионов долларов золотом. Необычная цена включала также стоимость приобретения некоторых оставшихся активов Российско–американской компании на Аляске, а также фонды, отложенные на взятки некоторым американским конгрессменам, чтобы они проголосовали за договор.

http://lcweb2.loc.gov/intldl/mtfhtml/mfak/mfaksale.html
А вот когда Обама дальше говорит:
Even during a long Cold War, trade endured -- American grains, Russian raw materials.
- то я даже и не соображу, какое же это сырье СССР продавал Америке. Может, какое-то особо редкое и экзотичное?

(27 comments) - (Post a new comment)


[info]olexa
2009-07-08 01:23 am UTC (link)
Наверно, никто из присутствующих - включая, естественно, самого Обаму - даже не догадывался, с какими трудами Россия втюхивала американцам эту никому не нужную Аляску.

Странно. Я думал это известная история.

(Reply to this) (Thread)

[info]bbb
2009-07-08 01:34 am UTC (link)
Наверно, именно поэтому мы с вами на той встрече и не присутствовали!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]birdwatcher
2009-07-08 01:42 am UTC (link)
я простой человек: я не знал, спасибо

(Reply to this) (Parent)

[info]olexa
2009-07-08 02:38 am UTC (link)
:)

(Reply to this) (Parent)

[info]rezoner
2009-07-08 02:00 am UTC (link)
Металлы, нефтепродукты и химические продукты.

(Reply to this)


[info]ppl
2009-07-08 02:11 am UTC (link)
Нефть же продавали - в том или ином виде она попадала и в Штаты.

(Reply to this)


[info]m_pronin
2009-07-08 02:33 am UTC (link)
Про одну позицию знаю точно. Аммиак. Через Хаммера. Ходили разговоры, что при его же посреднчестве были поставки и в ЮАР, в обход эмбарго.

(Reply to this) (Thread)

[info]bbb
2009-07-08 02:41 am UTC (link)
Но правильно ли называть аммиак, продукт химической промышленности - сырьем?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]m_pronin
2009-07-08 02:50 am UTC (link)
С точки зрения производителей удобрений - видимо, да. Первый передел. Сталкивался с позицией сталелитейщиков: чугун - сырьё.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]bbb
2009-07-08 02:52 am UTC (link)
Ну так ведь кому-то и прокат - сырье :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]m_pronin
2009-07-08 02:54 am UTC (link)
Кому и кобыла - невеста?:)
Другого Обамы у меня для Вас нет:)

(Reply to this) (Parent)

[info]vasja_iz_aa
2009-07-08 04:20 am UTC (link)
мне казалось, что до ТоАЗа у Хаммера не было успешных аммиачных сделок в СССР

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]m_pronin
2009-07-08 04:58 am UTC (link)
Так речь и идёт о временах холодной войны, а не Второй мировой:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vasja_iz_aa
2009-07-08 06:58 am UTC (link)
Даже начало ТоАЗовских переговоров - это уже в районе конца Холодной Войны. Но сперва долгое время шло лишь оборудование туда. Когда же первый аммиак пошел из оттуда, тогда Холодная Война уже давно была историей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]m_pronin
2009-07-08 07:09 am UTC (link)
ЕМНИП, первый аммиак пошёл из Тольятти в 1979 году. Это не то что конец, это пик холодной войны: СОИ, Рейган, "империя зла", "Першинги" в Европе...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vasja_iz_aa
2009-07-08 07:25 am UTC (link)
В 79 году пошел первый официальный отчет о началах поставок. Впрочем, в контексте темы аммичной торговли времен холодной войны это не важно.

(Reply to this) (Parent)

[info]diesell
2009-07-08 02:54 am UTC (link)
а вот интересно, откуда взялся на редкость устойчивый миф, что деньги за продажу Аляски утонули вместе с английским кораблем "Оркни", который перевозил их в Россию?

Edited at 2009-07-08 02:55 am UTC

(Reply to this) (Thread)

[info]bbb
2009-07-08 03:05 am UTC (link)
Первый раз о таком мифе слышу. А если бы и утонули, то, собственно, что? Продажа не считается, начинаем по новой?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]diesell
2009-07-08 03:16 am UTC (link)
нее, там посыл другой, конспирологический - что якобы возможно был некий заговор не без участия Стекля и великого князя Константина Николаевича, в результате которого не просто продали Аляску за "смехотворные" деньги, но и вообще всех "нагрели", так как это самый якобы затонувший корабль никто не пытался поднять и удостовериться, дейцствительно ли там были деньги.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]bbb
2009-07-08 03:31 am UTC (link)
Ловко! А вот еще надо бы проверить - Аляска-то сама была? Может, здесь тоже дурят? Нарисовать-то на карте еще и не то можно...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]diesell
2009-07-08 03:38 am UTC (link)
самое веселое в том, что этот слух легитимизировался до такой степени, что даже попал в материал онлайн-редакции РИАНа (впоследствии, правда, удаленный)

Я уж не говорю про статьи в желтой прессе и про обсуждения на форумах и в ЖЖ (вот хороший пример)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iq_1
2009-07-08 04:11 am UTC (link)
Вроде не удален

http://www.rian.ru/society/20060621/49851488.html

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]diesell
2009-07-08 04:20 am UTC (link)
о, и правда

меня час назад туда не пускало

(Reply to this) (Parent)

[info]andronic
2009-07-08 06:06 am UTC (link)
Цветные металлы продавал.
В частности, титан, вольфрам, молибден.

Кажется, не напрямую - какими-то окольными путями.
Стратегические товары, однако, бабки очень хотелось получить.

(Reply to this)


[info]lev_usyskin
2009-07-08 06:27 am UTC (link)
Even during a long Cold War, trade endured -- American grains, Russian raw materials.
- то я даже и не соображу, какое же это сырье СССР продавал Америке. Может, какое-то особо редкое и экзотичное


евреев

(Reply to this)


[info]anvarja
2009-07-08 02:46 pm UTC (link)
водка "Столичная" с гостиницей "Москва" на этикетке :)
SPI нынче продает на 200 млн $, хотя всю рекламу еще в советское время сделал Джеймс Бонд

(Reply to this)


[info]signamax
2009-07-08 04:02 pm UTC (link)
идеологию

(Reply to this)

(27 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…